Andesi - forum

Forum francophone pour Debian

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#1 18/03/2008 22:53:34

pinky
Membre
Inscription : 18/03/2008
Messages : 4

Conseils installation, svp

Bonsoir,

Je souhaiterais installer une debian sur mon HD.
J'ai lu 'avant l'installation', installation' jusque 'have fun' .
Si j'ai bien compris, à ce stade, j'ai debian installé mais je ne peux rien faire avec ?
Quelle doit être l'étape suivante ?
Installer/configurer mon speedtouch ? ou installer un environnement graphique ? X xindow ou xfce ?

Merci

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#2 18/03/2008 23:16:47

pathe
Moderator
Lieu : shell (Seine et Marne)
Inscription : 21/11/2004
Messages : 815

Re : Conseils installation, svp

pinky a écrit :

Bonsoir

Bonsoir, et bienvenue sur andesi.

pinky a écrit :

j'ai debian installé mais je ne peux rien faire avec ?

Tu peux faire plein de trucs avec, en mode console : écrire, programmer, etc. ou installer d'autres logiciels !

pinky a écrit :

Installer/configurer mon speedtouch ? ou installer un environnement graphique ? X xindow ou xfce ?

Comme tu veux ! Une interface graphique peut se révéler utile, et si tu as un speedtouch, ma foi... le configurer semble être une idée qui se tient. Mais comment as-tu téléchargé les paquets nécessaires à ton installation ?

pinky a écrit :

Merci

De rien. Bon courage pour la suite. Tu es en train de faire le plus pénible. Après ça va de mieux en mieux.


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#3 18/03/2008 23:23:02

pinky
Membre
Inscription : 18/03/2008
Messages : 4

Re : Conseils installation, svp

Merci

Jusqu'à présent je n'ai téléchargé et gravé que l'iso cd 1 de debian 4.0r3. Je n'ai encore fait que lire la doc sur votre site et rien installé.

Donc, il va falloir que je télécharge ce qu'il me faut pour faire marcher mon speedtouch en premier, je crois ?! Graver tout ça sur cd, à moins que je puisse accéder à ma partition xp.

Comme je ne sais pas ce que je dois télécharger, je vais d'abord essayer de trouver comment faire.

Dernière modification par pinky (18/03/2008 23:27:52)

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#4 19/03/2008 06:20:23

pathe
Moderator
Lieu : shell (Seine et Marne)
Inscription : 21/11/2004
Messages : 815

Re : Conseils installation, svp

Tu es donc connecté via un modem speedtouch ?
Et tu installes sur CD, sans le réseau pour l'instant, c'est ça ?

Sélectionner uniquement les bons paquets pour les graver risque d'être un poil casse-pieds.
Peux-tu graver des DVD ?

Si oui, une solution simple serait de graver les deux DVD debian,
ce qui représente un certain temps de téléchargement préalable...
mais simplifie la vie par la suite.
Ou bien graver l'ensemble des CD, mais ils sont assez nombreux.
Ou en acquérir dans le commerce, que ce soit en maison de la presse
(il y avait une distrib' complète debian en vente en début d'année pour un peu moins de dix euros) ou chez ikarios.

Ou alors, ne peux-tu aller installer en te connectant sur une *box,
qui n'a aucunement besoin de configuration ?
Un boot réseau simplifie les choses, au début.

Par ailleurs, j'ai démarré avec debian, il y a quelques années, avec trois outils :
- une distribution complète de debian gravée sur 14 CD (je crois)
- le présent forum
- le bouquin de Raphaël Hertzog, qui est vraiment bien fait.

Prends ton temps.
Il est inutile d'aller trop vite et de te mettre dans une situation inextricable parce qu'il te manque un truc.
Bon courage.

Dernière modification par pathe (19/03/2008 06:25:31)


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#5 19/03/2008 14:04:55

pinky
Membre
Inscription : 18/03/2008
Messages : 4

Re : Conseils installation, svp

Cher Pathe, pourrais-tu me dire en quoi ce message peut m'être utile, svp ?
A part te faire passer de 518 à 519 messages postés, il ne répond en rien à mes questions ?!

Par exemple, j'ai téléchargé le paquet spedtouch de Elie Morisse" <[email protected]> et je lui ai demandé comment l'installer sans serveur graphique, ce à quoi il a répondu très cordialement.
Ce genre de réponses font avancer le schmilblik.

Je crois que tu n'as pas bien compris la raison de mon message.

Ce que je voulais faire était installer une debian toute nue, comme expliqué sur vos tutos et ensuite lui ajouter ce dont j'ai besoin et rien de plus.
J'aurais très bien pu installer une kaella ou une knoppix en mode debian j'aurais eu, et de façon très simple, une debian installée. Mais, j'aurais aussi dû me farcir tous les programmes inutiles que ces distributions contiennent. Et c'est justement ce que je voulais éviter.
En fait, si les programmeurs n'étaient pas de gros fainéants, j'y serais très bien arrivée.
S'ils codaient des programmes autonomes et pas des programmes nécessitants tel fonction qui se trouve dans un header de tel autre programme, etc... On pourrait beaucoup plus facilement installer/désinstaller ce que l'on veut sans être empoisonnés par les dépendances.

Si vos tutos avaient été mieux rédigés, qu'un fil conducteur avait guidé le lecteur en continu, je n'aurais pas eu à poster dans ce forum.
Exemple:

- préparer l'installation ( ok )
- Effectuer l'installation (ok )

...Et après, ... Nada qui suit de façon logique.

Quand on a effectué l'installation et qu'on a eu l'immense joie de lire "Have fun" on devrait lire l'article suivant qui devrait être (par ex:)

- installons maintenant un serveur graphique
- au tour de l'environnement graphique de votre choix
- Quelques programmes pour commencer.

Et là, tout le monde aurait une debian installée complètement et sans avoir à poser de question sur l'un de vos forum.

Merci quand même
J'y arriverai que le monde le veuille ou non :-)

Dernière modification par pinky (19/03/2008 14:19:13)

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#6 19/03/2008 14:49:07

Korova
Membre
Lieu : Calvados (14)
Inscription : 26/05/2004
Messages : 1 916

Re : Conseils installation, svp

PInky, je ne te trouve pas très sympa avec Pathe, qui essaie de t'aider. Ton accusation de "passer de 518 à 519 messages" est totalement gratuite. Avec ce gfenre de réactions, je te le dis en toute amitié, tu ne risque pas de t'attirer de réponses ni de Pathe, ni de qui que ce soit d'autre sur ce forum (prends le temps de le parcourir, et tu verras que pathe n'est pas un branleur qui ne songe qu'à augmenter son compteur, mais un gars qui apporte de l'aide dans la mesure de ses moyens).

PAr ailleurs, le programmeurs ne sont pas tous des gros fainéants, et ceux qui contribuent au projet debian le font souvent sur leur temps libre, donc reste correcte s'il te plait.

Quant à installer uniquement les programmes qui te servent, une fois le modem installé et fonctionnel, aptitude (gestionnaire de paquet) est là pour ça, après à toi de savoir si tu veux une interface graphique, si oui laquelle, si tu veux programmer, jouer, etc. mais personne n'es dans dans ta tête pour savoir ce que tu veux à ta place.

Korova un peu choquée


Korova, aventurière (même pas peur) GNU/linux depuis 2003

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#7 19/03/2008 14:53:05

armen
Membre
Lieu : 48°03'03" N - 04°59'55" W
Inscription : 09/03/2004
Messages : 1 937

Re : Conseils installation, svp

Bonjour,

aptitude install xserver-xorg-core xfce4

J'espère que ça te servira à quelques chose. Bien sûr, le mieux, c'est d'avoir un accès au net pour que les paquets (et leurs dépendances) soient accessibles. Je ne pense pas que XFCE soit sur le premier CD. Voir la réponse de Pathe s'il te manque des paquets et que tu n'as pas accès à des dépots Debian.

Tu as de la chance, le wiki vient de rouvrir, tu vas pouvoir améliorer les tuto qui sont mal rédigés et en écrire de nouveaux.


"La grandeur d'un métier est peut-etre, avant tout, d'unir des hommes : il n'est qu'un luxe véritable, et c'est celui des relations humaines." Antoine de Saint-Exupéry

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#8 19/03/2008 14:58:45

ledub
Membre
Lieu : Creil (60)
Inscription : 22/04/2003
Messages : 4 545

Re : Conseils installation, svp

Bonjour et bienvenue ici.
Puisque tu parles de nombre de messages sur Andesi.org, je suis celui qui en a le plus à son actif car je suis parmi les plus anciens ici.

Quelques remarques au sujet de ton message :
Tu souhaites installer une interface graphique, laquelle : KDE, Gnome, Xfce, ... etc ?
Tu mentionnes avoir cherché sur dans Andesi, moi j'ai trouvé ceci qui donne l'adresse de cette superbe documentation d'un type très sympa.

À mon humble avis, l'avantage d'une Kaella, Knoppix et autre Ubuntu est de te proposer toute une multitude de paquets et à l'usage de ces mêmes distributions, de part ton expérience, tu sauras quel programme est à installer et celui qui ne te convient pas.

Maintenant parlons de la fainéantise des programmeurs, elle est souvent vérifiée mais toujours justifiée. En effet, par exemple, quand un modem USB du fabricant A fonctionne comme celui d'un fabricant B inutile de réécrire 2 pilotes, adapter l'un pour faire fonctionner l'autre est plus simple, c'est ce qu'il se passe pour les entêtes des noyaux nécessaires aux modems USB : les fonctions déclarées dans les entêtes (header) existent déjà, ces derniers sont donc nécessaires à la compilation du pilote.

À te lire, j'avais l'impression que tu voulais traverser Paris le nez au vent sur un vélo alors que tu ne maîtrises pas encore l'art de la bicyclette, il te faut apprendre à pédaler, tu peux le faire dans le parc Montsouris (utiliser une Kaella) et une fois la maîtrise totale et la confiance tout autant totale tu pourras arpenter Panam au guidon d'un engin à deux roues (Debian) et tu y trouveras ton bonheur comme de lire ma prose .... aïe mes chevilles wink

LeDub en manque de vélo.


« Ne doutez pas qu'un petit nombre de personnes déterminées puisse changer le monde. En fait, ça a même toujours marché comme ça.»
Margaret Mead
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#9 19/03/2008 15:05:54

ioguix
Administrator
Lieu : Paris
Inscription : 25/04/2003
Messages : 3 945

Re : Conseils installation, svp

AAAAh, Korova, ça faisait longtemps que l'on ne t'avais pas vu passer dans le coin, domage que ce soit pour ce genre de conversation...

Korova a écrit :

PInky, je ne te trouve pas très sympa avec Pathe, qui essaie de t'aider.

Si le ton est cordiale, je trouve le fond vraiment hors sujet. Je pense pour ma part que *Pinky* n'a rien compris à la philosophie du libre et de ses contributeurs et encore moin à comment fonctionne un OS, les logiciels du dessus et ce qu'est vraiment le développement associé.

Korova a écrit :

Avec ce gfenre de réactions, je te le dis en toute amitié, tu ne risque pas de t'attirer de réponses ni de Pathe, ni de qui que ce soit d'autre sur ce forum

Si il aura des réponses de quelqu'un, des réponses cordiales (toujours), mais de la part de l'administrateur.

Korova a écrit :

(prends le temps de le parcourir, et tu verras que pathe n'est pas un branleur qui ne songe qu'à augmenter son compteur, mais un gars qui apporte de l'aide dans la mesure de ses moyens).

Je connais personnellement *Pathe*, grâce à Andesi, et ni ses posts sur Andesi, ni la personnes se cachant derrière ne méritent d'être considéré de la sorte.

Korova a écrit :

PAr ailleurs, le programmeurs ne sont pas tous des gros fainéants, et ceux qui contribuent au projet debian le font souvent sur leur temps libre, donc reste correcte s'il te plait.

Attend, peut-être que *Pinky*, tel le chevalier blanc, va se lever et nous pondre un OS meilleur que tout ce que les Unices n'ont jamais sut faire, envers et contre tous les gourous de ces OS depuis les années 70 hein...
*Pinky*, faisons l'effort de repartir sur des bases saines stp (sisi, on peut le faire), et avec un peu plus de respect. Si tu trouves la doc incomplète, ça tombe bien, cette doc est écrite sur un wiki. En veux-tu l'accès pour pouvoir la corriger et compléter (sur *ton* temps libre donc, comme nous tous) ? Bien entendu, plusieurs personnes seront là pour te relire et corriger au besoin hein, il ne faut pas être timide...

Une dernière note, Andesi est un site communautaire ET le forum a toujours tenu un ton détendu, amical et décalé. Et tu y es toujours le bienvenu. Si tu veux du flamewar, dirige toi du coté de debian-fr, de préférence sur IRC, ils sauront te répondre à propos des branleurs de dev.

/ioguix, admin, pas méchant et rechignant à l'être, mais faudrait voir à pas trop l'obliger.


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#10 19/03/2008 15:22:28

freddec
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Inscription : 31/10/2005
Messages : 774

Re : Conseils installation, svp

Chui s'ul Q !

freddec, degouté de l'attitude de certain et qui soutient a fond ses petits camarades andesien.

+1 message pour mon compteur !


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#11 19/03/2008 16:12:40

pinky
Membre
Inscription : 18/03/2008
Messages : 4

Re : Conseils installation, svp

Ouh là lààààà! Calmez-vous messieurs les honorables bénévoles.
Loin de moi l'intention de vous être désagréable
Je n'estime avoir lésé aucune majesté.
Mon ton est resté courtois même si la vérité est parfois difficile à admettre et à entendre.
J'ai trouvé mon ton particulièrement guilleret et plaisant.
Rien de tel qu'un peu d'électricité pour réveiller de vieux bonzes endormis.

Je m'occuperais de votre wiki avec un grand plaisir si j'en avais le temps car, à la lecture des messages précédents, je remarque pas mal de lacunes en orthographe.
Malheureusement mon clone du sitedeszeros me prend tout mon temps. Sans compter mon propre site où j'apprends aux gens à créer leurs propres jeux en php.

A propos de la paresse des développeurs, je persiste et signe, ils pourraient faire un effort.
La preuve que ce sont des pourris, c'est qu'ils ont inventé la POO pour en faire encore moins. Naaan, je plaisante bien évidemment. Ce sont de rudes travailleurs de l'ombre à qui nous devons ce monde merveilleux du libre et d'ailleurs.

Ah ce que Mandriva est belle!!
Et tellement représentative de ce qu'un utilisateur attend d'un ordi.
A savoir :

Un humanoïde servile qui fait les basses tâches répétitives et lassantes à la place de l'homme ( oui, la femme ne compte pas )
Tout compte fait, et avant que vous ne me le disiez, (hi hi je vous coupe l'herbe sous le pied ) puisque je ne suis capable que d'utiliser windows xp, soit c'est Mandriva qui remporte l'appel d'offre.

Bye bye mes amours

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#12 19/03/2008 16:31:57

freddec
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Lieu : Charente Maritime
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Messages : 774

Re : Conseils installation, svp

Bye bye ...et bonne route


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#13 19/03/2008 18:29:10

armen
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Re : Conseils installation, svp

pinky a écrit :

Tout compte fait, et avant que vous ne me le disiez, (hi hi je vous coupe l'herbe sous le pied ) puisque je ne suis capable que d'utiliser windows xp, soit c'est Mandriva qui remporte l'appel d'offre.

Ma réponse ne fonctionne pas ? J'ai essayé de faire dans le simple. une commande pour installer le serveur graphique et l'environnement graphique dont tu cites le nom. il manque sans doute un gestionnaire de connexion : aptitude install gdm).

pinky a écrit :

Bye bye mes amours

A +


"La grandeur d'un métier est peut-etre, avant tout, d'unir des hommes : il n'est qu'un luxe véritable, et c'est celui des relations humaines." Antoine de Saint-Exupéry

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#14 19/03/2008 20:45:40

pathe
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Re : Conseils installation, svp

Cette discussion ne fait que montrer l'importance de l'énoncé, qui seul permet une délimitation du problème et ouvre à une résolution d'icelui : à énoncé mal formulé réponse inadéquate, puis suite de messages polluant le présent forum.
C'est lamentable.

J'ai posté le message jugé inutile par pinky ce matin à 5 heures 20, avant de partir bosser.
Le résultat est à vous dégoûter d'aider quiconque... et m'encourage à m'assurer des capacités d'intellection d'autrui avant que de prendre langue avec.

Mais bon : sous debian, la commande dpkg sert, je crois, à n'installer les paquets qu'au coup par coup, sans leurs dépendances, ce qui semble correspondre au désir de pinky.
C'est parfaitement expliqué dans l'excellent bouquin cité plus haut, que je lui conseille de lire.


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#15 20/03/2008 02:36:47

orgrim
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Re : Conseils installation, svp

Ne perds pas pour autant espoir Pathe, on ne peut pas deviner les réactions des gens en retour de l'aide apportée...

... aide qui est d'ailleurs fournie "Telle quelle et sans aucune garantie" comme le dit justement la GPL smile


"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win."
  --  Mahatma Gandhi

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#16 20/03/2008 06:55:07

pathe
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Re : Conseils installation, svp

orgrim a écrit :

"Telle quelle et sans aucune garantie" comme le dit justement la GPL

Bien vu ! smile


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#17 20/03/2008 10:54:19

ioguix
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Messages : 3 945

Re : Conseils installation, svp

Ralala, tout ça est bien dommage, la prose de *Pinky* était tout de même joliment formulée, j'apprécie réellement...

Mon offre de repartir sur des bases saines tient toujours hein...

/ioguix en formation PG Avancée...Dans les locaux de Mandriva justement.


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