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#1 25/03/2007 03:18:54

ignace72
Membre
Lieu : Les Sables d'Olonne [France]
Inscription : 22/10/2004
Messages : 133

Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Bonjour à tous,
il y a quelque mois j'ai découvert Ordissimo chez un client,
quelle ne fut pas ma surprise de m'apercevoir que c'est un Linux ne respectant pas la licence GPL .

Cela m'a donné à réfléchir :

- pourquoi cet Ordissimo, bien qu'existant depuis de nombreux mois, ne s'est pas mis en conformité ?

- peut-on violer la licence GPL en toute impunité ??? ( Ordissimo pourrait rétorquer << le viol c'est quand on ne veut pas >> )

Merci.

Ignace

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#2 25/03/2007 09:24:41

braouazou
Membre
Inscription : 05/03/2005
Messages : 181

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Qu'est ce qui te fait dire qu'ils ne distribuent pas leur produi en GPL ? Rien n'est précisé sur leur site (j'ai simplement survolé), mais j'ai cependant pu trouver quelques articles le mettant en doute ! Pour rappel, il est possible de vendre des produits GPL, à condition de respecter les 4 points fondamentaux (exécution, étude, redistribution, amélioration), et dans le cas d'Ordissimo, ils auraient tout intérêt à distribuer les sources de leur système puisqu'ils vendent également le matériel.

Par ailleurs, je crois avoir compris qu'en France, la GPL n'avait pas vraiment de valeur légale, en tout cas pas encore (voir http://fsffrance.org/gpl/multitudes-gpl.fr.html par exemple), mais il est toujours bon de rapport les abus constatés à la FSF, la procédure précise est décrite à cette adresse : http://www.gnu.org/philosophy/enforcing-gpl.fr.html

@++
Julien

Dernière modification par braouazou (25/03/2007 09:25:06)

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#3 25/03/2007 12:09:14

Korova
Membre
Lieu : Calvados (14)
Inscription : 26/05/2004
Messages : 1 916

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Ordissimo fait l'objet d'un article dans le dernier Linux Pratique, où ils n'ont pas l'air de mettre en cause une quelconque violation de licence. (Même s'ils précisent que pour l'instant l'accès libre aux sources ne va pas de soi). Si les licences étaient problématiques, je suppose qu'un tel magazine le signalerait, non ?


Korova, aventurière (même pas peur) GNU/linux depuis 2003

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#4 25/03/2007 14:48:35

mathieu9512
Membre
Inscription : 27/01/2006
Messages : 263

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Korova a écrit :

pour l'instant l'accès libre aux sources ne va pas de soi

c'est peut-être ce qui a bloqué ignace72

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#5 25/03/2007 21:51:59

ignace72
Membre
Lieu : Les Sables d'Olonne [France]
Inscription : 22/10/2004
Messages : 133

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Salut à tous,

ce n' est pas seulement l'accès aux sources mais aussi que la lecture de licence doit être disponible ce qui n' est pas le cas.
ils se vantent aussi d'être les concepteurs des logiciels inclus et que la licence n'intéresserais pas et dérouterais leurs clients.
( d'après leurs dire après contact téléphonique pour demander pourquoi il ne mettait nul par la licence )

sois dit en passant le matériel ne peut servir uniquement pour le Linux d' ordisimo : bios vérouillé , clavier non standard (génant pour le portable) .
pour braouazou :

comme tu le dis "il est possible de vendre des produits GPL, à condition de respecter les 4 points fondamentaux
exécution, étude, redistribution, amélioration"

Ordisimo ne respecte QUE la clause d'exécution.

je reconnais que la seul version officiel des licences GPL sont en anglais car M. Richard Stallman met un doute sur les traduction,
et que touts contrats ou toutes licences en France n'a de valeur QUE si les dit texte sont rédigé en français.

merci

ignace

pour finir ce message une petite réflection :
si je peut respecter les règles pourquoi les autres ne le pourrais pas ?

voilà pourquoi je suis si virulent.

Dernière modification par ignace72 (25/03/2007 21:58:03)

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#6 26/03/2007 11:07:03

Tihz
Membre
Lieu : Paname
Inscription : 02/11/2006
Messages : 876

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

ignace72 a écrit :

je reconnais que la seul version officiel des licences GPL sont en anglais car M. Richard Stallman met un doute sur les traduction,
et que touts contrats ou toutes licences en France n'a de valeur QUE si les dit texte sont rédigé en français.

Je pense que c'est pour ça qu'il y a deux fois la licence, une en anglais vis a vis de la FSF et une en français pour le coté législatif.

En tout cas, ça me rappelle de près ou de loin de Lindows (rebaptisé depuis).


Ce qu'il y a de bien avec les standards, c'est qu'il y en a beaucoup entre lesquels choisir.

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#7 26/11/2008 20:36:36

josse34
Membre
Inscription : 26/11/2008
Messages : 1

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Bonjour tout le monde.

Je vous contacte a propos des licences libres et notamment de la licence ORDISSIMO.
Ordissimo est un ordinateur pour les "vieux", basé sur du GNU/Linux/Debian/Ordissimo, voir : http://www.ordissimo.fr/utilisateurs/in … 6&Itemid=2
Le problème c'est que ce système interdit toute installation de logiciel sauvegardes, on est verrouillé sous l'environnement ORDISSIMO et les seules évolutions sont lors des mises a jours.

J'ai acheté il y a un an et demi un ordinateur ORDISSIMO tout en un a 1399€. Aujourd'hui hors garantie, le disque dur a lâché.

Le soucis étant que les ORDISSIMOS ne sont pas du tout livré avec un système de sauvegarde ou même de CD de réinstallation
J'ai demandé par courrier, pas de réponses. J'ai appelé, la dame extrêmement désagréable, aucun CD n'existe et me dit que la seule solution est de l'envoyer en réparation a 90€ de l'heure hors pièces!!!! Ca c'est du service!! MERCI! quelle magnifique arnaque!

Je souhaite simplement retrouver le système d'exploitation ORDISSIMO et pas un linux ou Windows (ou alors en double OS)
3 questions :

- Lorsque que l'on achète un ordinateur tout compris, le système d'exploitation n'est basé que PARTIELLEMENT sur du libre et open source , le reste étant la propriété intégrale de la société ORDISSIMO .j'ai tout de même le droit de posséder un CD de réinstallation, car j'ai payé la licence ou en tout cas une partie non???
- Puis je faire quelque chose des sources?? http://substantiel.dyndns.org/libre/
- Que me conseillez vous? je suis dans mon tord ou dois commencer a taper du poing??

Je vous remercie pour vos lanternes et vous souhaite une excellente journée

Merci a tous!!!

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#8 26/11/2008 21:08:36

kinroux
Membre
Lieu : Brest
Inscription : 24/06/2008
Messages : 27

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

j'ai tout de même le droit de posséder un CD de réinstallation, car j'ai payé la licence ou en tout cas une partie non???

C'est pas sûr, la société ordissimo est l'administrateur, donc...  sad

Sinon dans la même idée il y a EasyNeuf, en 100% libre. big_smile

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#9 27/11/2008 02:12:57

tux12
Membre
Inscription : 17/03/2007
Messages : 30

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Bonsoir,

.j'ai tout de même le droit de posséder un CD de réinstallation, car j'ai payé la licence ou en tout cas une partie non???

Je pense que ça doit être mentionné dans les conditions de vente et d'utilisation qui devraient être fournies à l'achat ou avec le système.

Dernière modification par tux12 (27/11/2008 13:42:56)

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#10 27/11/2008 10:25:18

kinroux
Membre
Lieu : Brest
Inscription : 24/06/2008
Messages : 27

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Josse34, j'ai bien l'impression que tout le monde est d'accord pour dire que tu n'as que deux solutions à ton problème :
payer les 90€, instal ou acheter un nouvel ordi...

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#11 30/11/2008 01:35:54

ignace72
Membre
Lieu : Les Sables d'Olonne [France]
Inscription : 22/10/2004
Messages : 133

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Salut à tous,
je précise qu'un ordissimo c'est entre 30 et 50 % plus cher environs qu'avec une Ubuntu ou une Debian officielle.

Pour josse34 :

question 1: un ordinateur est constitué d'un bien (l'ordinateur) et de services (les logiciels).

aucun support physique n'est obligatoire pour l'achat d'une licence logicielle, puisqu'un support physique (ou cd) est un bien.

question 2 : tu ne peux rien en faire car il te manque les logiciels propriétaires de Ordissimo, en version déjà compilée, qui ne sont pas disponibles.

question 3 : si Ordissimo ne t'a pas proposé de lire les conditions de vente AVANT l'achat, il y a faute car c'est une obligation (article L113-3 du code de la consommation).

Donc tu peux négocier quelque chose.
Le prix de chaque article doit être indiqué, ce qui n'est pas le cas de 95 % des vendeurs en informatique, ici par exemple :
- Une tour 350 €
- Une licence d'utilisation 300 €
- Total 650 €

Je précise qu'il est totalement interdit de subordonner la vente de produit à celle d'un autre, de nature différente, par exemple un bien + un service (article L122-1 [1] du code de la consommation). Autre exemple : interdire la vente du pc sans la distrib ordissimo et inversement quoi qu'en disent les conditions de vente.

La preuve: un ordissimo fonctionne très bien avec un Linux Ubuntu sur CD Live.
Il faut juste changer le clavier.

Oui, tu as payé à 100% la licence.

Ignace

PS : le pdf du code de la consommation est dispo ici :
http://www.droit.org/jo/copdf/Consommation.pdf

Dernière modification par ignace72 (30/11/2008 01:38:55)

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#12 02/12/2008 10:34:06

Mélodie
Membre
Lieu : Pyrénées
Inscription : 16/11/2004
Messages : 434
Site Web

Re : Ordissimo ou comment faire du propriétaire avec un systeme libre.

Bonjour,

J'ai appris un tas de choses bien intéressantes en lisant votre fil. J'en profite pour signaler qu'un tuxien, Novatux, vend des produits qui semblent bien sympas, avec des Tux à tous les étages, et même un ordi grand luxe à base de Debian pour ceux qui veulent se faire un cadeau royal de un peu moins de 1500 euros à la fin de l'année. Évidemment, comparer les 1490 euros de cette machine avec les 1399 euros payés par Josse34, ça fait de la peine...

Dernière modification par Mélodie (02/12/2008 10:37:48)

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